对话《背后》制片人赵文海:如何用一档访谈“读懂”艺人

“我希望,爸爸可以更爱我一些。”

在被问到有什么对父母想说但没说出口的话的时候,倪虹洁的回应破碎感拉满。即使冷眼对倪虹洁原生家庭的创伤有所了解,但真的听到一位艺人在节目中袒露内心最深的创伤和渴求时,冷眼还是倍感触动。

为何这样一档流程和规则并不复杂的访谈节目能让每一位嘉宾完全卸下防备?面对已经被“榨”过一遍话题和流量的嘉宾,节目又如何在他们身上寻找“二爆”的机会?

带着这些疑问,冷眼有幸约到节目制片人赵文海,聊一聊《背后》创作的方法论。

用“我懂你”打开嘉宾的内心世界

《背后》的节目模式很简单,张泉灵担任对谈人,每期邀请一位芒果爆款IP中的艺人展开对谈,其中不乏对尖锐话题的回应。

流量人物+争议话题,这个听上去十分“刺激”的内容组合,却意外给了冷眼一种“温柔”的观感。

要知道,传统访谈节目中,提问者往往采用进攻姿态,通过犀利的语言和追问,从嘉宾的话语中寻找漏洞,以此为突破口“撕开”嘉宾的伪装,最终利用扎心提问和怼人名场面出圈。

但《背后》创作路径则完全相反,节目以“温柔”作为主基调,将所有故事娓娓道来。

“我们要把艺人当‘人’对待,而不是制造流量的工具,才能真正走入TA的内心。”这是专访一开始,文海导演就触动到冷眼的一句话。

“我们每天都有很多社交,工作上的、场面上的、礼貌上的。但发自内心的理解和接纳却很罕见。对于那些常年被流量和话题裹挟的艺人来说更是如此。

他们身边始终充斥着赞许和吹捧,真诚的交流反而非常稀有。如果有人能够透过娱乐化的包装,看到他们真实的自我,他们其实会特别珍惜和感动。”

而这,也构成了《背后》底层逻辑: 要真的做到“我懂你”,才能打开嘉宾的内心。

就像团队第一次见到白举纲的时候,正好碰到小白《歌手》排名不佳,节目组很坚定地跟小白说: 我们相信你下一期一定能反弹回来,因为你身上有一种韧劲,就像你的专辑《野草》一样,别人消灭不了你。 就这一句话,一下子打开了白举纲的话匣子,小白告诉节目组,“这么多年过去了,终于有人懂我了!”

和访谈气质一同转变的,还有访谈地点。

《背后》放弃了常见的“会客厅”模式,而选择让对谈人和节目组走进嘉宾的主场。文海导演将其称之为—— 主客置换

“家” 是《背后》最常用“主场”之一。它本来就是一个人安全感最强的地方,也最容易让嘉宾放下防备。同时,在“家”这个场域中,自然会带出参观、讲解,从而引导嘉宾逐步打开自己的内心世界。

李艺彤的采访就是在她家里开场的。她大大咧咧地穿着居家服,带着张泉灵从书架上的《发条橙》看到粉丝送的粘土人,从东方小姐手办聊到只买不穿的洛裙,话题也便顺着李艺彤的爱好自然延展向她的成长。

除了家以外, 节目组也会特意让嘉宾自己选择熟悉的地方当录制地点 ,如李晟常去的烤肉店、叶童剧院隔壁的咖啡馆……正是通过这种走进日常生活的形式,《背后》摆脱传统访谈节目刻板的流程设计和生硬的一问一答,变成了对谈人和嘉宾的自然相处,最大程度帮嘉宾拆除了镜头前心理防备的墙。

在人文访谈中用好理性AI

在铺就理解和共情之后,冷眼的担心则在于, 一个访谈总不能永远“你好我好”,终究需要有尖锐的提问和敏感的话题。

从讲故事的角度来说,一期节目也总需要矛盾和冲突。可谁来承担这些呢?

在这一点上, 冷眼在《背后》看到了AI之于访谈节目最好的一次应用。

节目利用AI检索资料的强大功能,通过检索网络上的媒体报道、网友评价,结合大数据对嘉宾进行提问。这些提问代表了社会的某种情绪,也不乏对嘉宾的种种争议。张泉灵一句:AI不懂人情世故,铺垫了可能的“冒犯”。

如此一来,很多争议话题便可就此展开,如李晟回忆如何面对《新还珠格格》带来的舆论风暴,白举纲回应音乐被批评没有摇滚内核,吴宣仪回应《乘风》中练习室晕倒被批“作”等等。

而更巧妙的是, 节目特意将AI提问和阿维塔封闭车厢的场景进行了结合,完美打造出了“真空空间” 。在这个场景中,嘉宾完全脱离熟悉场域,在直击灵魂的提问面前审视自己的内心。

不可不说,这是难得的客户植入和节目组内容双赢的一大设计。

但令冷眼也没想到的是,象征绝对理性的AI的出现,并没有冲淡节目的人文性,反而更凸显了节目的人文情怀和精神内核。

当嘉宾在车内面对AI“拷问”的时候,对谈人张泉灵反倒成为了嘉宾的陪伴者或者是感情依托。

这也构成了AI角色的另一重功能, 让张泉灵可以短暂卸下“采访者”的标签,转而以“朋友”的身份参与对话。

这样的身份转变甚至让习惯传统“中立观察者”视角的张泉灵都有所动摇。

在倪虹洁一期录制的最后,张泉灵承认倪虹洁激发了她的保护欲,即使很多东西她知道自己顺着线索一伸手就能碰到,但她不舍得。她“朋友”的身份和记者的职业素养做起了斗争。

而这种“不舍”也成就了这期节目最高光的一刻。当理性清醒被渐渐瓦解,我们看到了倪虹洁的真诚拥有的强大力量,更看到了人与人之间流动的情绪和共情。

用访谈塑造时代精神的群像

在冷眼看来,《背后》是一档在芒果生态下孕育出的“三赢”的节目。

对《背后》而言,邀请风口浪尖上的话题人物回应热点争议,让节目自带话题天然出圈。

对爆款IP而言,《背后》能帮节目抓住流量的长尾期,实现短期热点的持续发酵,短平快的制作周期还能同步宣发,塑造新的流量热点。

而对平台而言,则可以通过《背后》将自己创造的流量,完美承接在自己的内容生态平台里。

但冷眼也有所好奇的是,依靠芒果爆款IP,手握大把话题嘉宾资源,节目组一定知道讲他们的「八卦故事」最吸睛,为什么还要绕开“八卦”,去深度挖掘一些看上去并不自带流量的内容?

面对这个问题,文海导演给了我们一个反方向的思考:在自媒体和营销号盛行的当下,在deepseek都能生成八卦的当下,八卦其实并不稀缺,打开手机随手都是。 当下真正稀缺的,反而是能走进内心的东西。

“这些东西少,不是因为观众不爱看,而是能提供这些内容的人很少。一方面,嘉宾不会轻易把内心抛出去给大家看,另一方面,要把这些深层的东西挖掘和展示出来也是一种很大的创作挑战。而越是拥有这样的顶尖资源,越是要做差异化打法。”

冷眼曾经聊过,共情分两种,一种是短链条、爆发式情感共情,例如人看到网络上的某个事件或现象的时候,会马上围绕对错、黑白进行大量的讨论。

另一种是长链条的认知共情,基于更多的理性认知和判断,也因此会持续更久

在《背后》的场景下,这些话题人物第一次“爆”,爆的是故事、冲突和流量。而想要第二次“再爆”,则必须依靠更深层的内核,即内心深处的力量和情感。

《背后》想要去追问的,其实是火爆表象背后的时代情绪和共鸣。

也正因如此,冷眼在《背后》中,感受到了一幅时代精神的群像。

这里有野草一般的生命力和纯粹的真挚,正如白举纲的宣言:把迷雾拨开,我不一定会看到太阳,但一定会看到星光,如果举起火把才能看见光,那我一定是举起火把的那个人。

这里有乐观和坦然,正如李晟聊到命运馈赠可能的代价时,始终抱有信念:宇宙就是一个巨大的算法,你信什么就会出现什么。

这里有60多岁的叶童,活出了爽文大女主的人生:我对自己还有要求,还有动力,因为人生就是来尝试的……

《背后》中,嘉宾的生命轨迹和人生选择超越话语和故事本身,成为了时代的样本,共同构建了一副坚韧、多元、不断向前涌动的精神群像。

而这些艺人们折射出的温暖而坚毅的面貌,正是当下宝贵的精神内核。

在对话最后,冷眼和文海导演聊了聊他的团队。

文海导演告诉冷眼,其实自己的团队成员非常年轻,大多是95后,甚至有98年的年轻导演已经能作为总导演独当一面。尽管团队只有十多人,迄今为止创作的作品,从《初入职场的我们》《快乐的大人》,到如今的《背后》,都是口碑流量双丰收,2023年更实现了3部作品漫光坊平均分高达9+。

但文海导演没有和冷眼多聊过去的成就和经验,只是在强调,“现在媒体环境变化很快,到底破局的思路在哪里,光靠想是想不明白的,还得靠一个一个作品去做,从中找到一些积累。”

冷眼期待在《背后》中,这种探索和脚踏实地的精神,能继续支撑这支经验丰富且年轻化的团队,带来更多精彩的作品。

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